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Joan Martínez Vergel
Autor
de "GÁI ¿El quinto poder?" un ensayo arriesgado que no va a quedar
exento de críticas por muchos, en el que se ha querido reflejar la
situación actual de la homosexualidad en España a través de las voces
de sus principales protagonistas
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1- Tú eres heterosexual. ¿Por qué decidiste
hacer un libro sobre homosexuales?
Me atrajo mucho la posibilidad de descubrir respuestas a las preguntas
que yo mismo me hacía respecto a la homosexualidad y a los
homosexuales. ¿Quienes son? ¿Por qué salen del armario? ¿Tienen poder
económico? ¿Son un lobby? Y, sobretodo, ¿Por qué habían sido
perseguidos, menospreciados y denigrados durante tantos años en
España? Era un mundo por descubrir. Cuestiones que debatía con amigos
y amigas y a las que no encontrábamos respuesta. El libro me ofrecía
la oportunidad para investigarlo.
2- Para elaborar Gái has hecho una importante búsqueda de
información y de documentación. Aparecen las vivencias y experiencias
de varios personajes públicos, homosexuales y heterosexuales, de la
sociedad española ¿Hiciste alguna selección especial? ¿Hay más
personas a favor que en contra?
Desde el principio tuve muy claro que el hilo conductor del libro
tenía que surgir de las declaraciones que me hicieran los
entrevistados. De sus opiniones, de sus vivencias, de su
historia... De ahí que el abanico de entrevistados debía ser muy
amplio: personas del ejército, de la Iglesia, de los sectores
económicos, de los grupos activistas, y, evidentemente, de
aquellas que también se muestran en contra de la homosexualidad y
de la equiparación de derechos que se contempla en la reforma del
Código Civil |
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que ha aprobado el Gobierno español. He
recogido las opiniones de ambas partes, aunque las historias y
vivencias de gays, lesbianas, transexuales y bisexuales
ocupan la mayor parte del libro. Son las protagonistas. Gái es un
libro que habla de homosexualidad, pero que también va dirigido al
público heterosexual. A los que hemos tenido la suerte de poder vivir
nuestra orientación sexual sin represión ni miedo, y que hemos
permitido, por acción u omisión, que se produjeran las situaciones,
algunas de ellas dramáticas, que se recogen en el libro. |
3- ¿Hay alguien con quién te hubiera gustado entrevistarte y no
pudiste? ¿Por qué, qué razones te daban?
La verdad es que he hablado con muchísimas personas y todas ellas me
han proporcionado datos interesantísimos para poder configurar el
libro. No están todos los que son, ni son todos los que están, pero es
una muestra muy representativa. De todas formas, sí me he hubiera
gustado entrevistar a Antonio María Rouco Várela, que entonces era el
presidente de la Conferencia Episcopal Española, para conocer más en
profundidad las razones del posicionamiento tan radical de la
Jerarquía católica en lo que hace referencia a la homosexualidad, pero
desde la Conferencia Episcopal no recibí respuesta a mi petición. De
la misma manera que me supo mal no poder entrevistar a Boris Izaguirre,
por él mismo, y por ser una figura controvertida incluso dentro del
propio colectivo homosexual. Pero estoy contentísimo y muy agradecido
con todas las personas que han aceptado ser entrevistados, porque sólo
gracias a ellos ha sido posible este libro.
4- En tu libro hablas que aún hay quién piensa que los homosexuales
son tarados mentales y pervertidos. ¿A quién te refieres? ¿Cuáles son
sus razones?
En España, y en el resto de países, durante muchos años siempre se ha
estigmatizado y estereotipado la imagen de los homosexuales. Se ha
ofrecido una visión distorsionada que pretendía convencer a toda la
sociedad de que la homosexualidad era una enfermedad mental propia de
pervertidos y viciosos. La ciencia ha desacreditado esas afirmaciones,
pero aún así, hace sólo 30 años en España aún había personas que
decían que preferían "tener un hijo drogadicto o asesino, antes que
maricón". Los sectores más retrógrados de la sociedad española han ido
vertiendo este discurso que, en muchos momentos, caló profundamente en
la sociedad. De ahí que fuera tan interesante analizar la evolución de
la homosexualidad en estos últimos 30 años en España.
5- ¿Qué opinas de la iglesia española actual? ¿Puede llegar a
desaparecer?
Creo que la jerarquía de la Iglesia católica española debe hacer un
replanteamiento de sus esquemas y de sus discursos para adecuarlos a
la sociedad. Y diferencio la jerarquía de lo que son las bases y los
muchos millones de católicos que seguro que no están de acuerdo con el
posicionamiento que tienen algunos de los dirigentes de la institución
eclesiástica. En España podemos constatar a partir de encuestas la
falta de fe y confianza en la Iglesia católica, la dificultad para
llenar las iglesias, la escasez de personas que quieran dedicarse al
ejercicio del ministerio de la Iglesia, el alejamiento de los
jóvenes... Factores que deberían hacer reflexionar y recapitular a la
Iglesia católica sobre cual es mensaje que está defendiendo a
ultranza. No será sencillo, porque a la Iglesia católica le es muy
difícil rectificar en lo que ha defendido como dogma de fe durante
siglos y siglos.
6- Sin embargo, en tu libro también dices que durante los últimos
treinta años, y más aún en el último año, se han hecho pasos
agigantados. ¿Cuáles son estos cambios? ¿Qué ha ocurrido para que sea
así?
Han concurrido varios elementos entrelazados: el trabajo de los
colectivos homosexuales, que han elaborado los discursos, han ido
convenciendo a la sociedad y a los partidos políticos sobre la
desigualdad social en la que se encontraban; la mayor visibilidad de
personas homosexuales de todos los sectores sociales que rompían con
el estereotipo del "marica con pluma" que parecía ser la única manera
de ser homosexual y que, por tanto, enseñaba a los heterosexuales que
hay muchas maneras de serlo; la evolución legal que se ha ido
produciendo en algunos países de Europa con respecto a la aprobación
de leyes de igualdad; las resoluciones formuladas por la Unión europea
en este sentido, y el rol de los medios de comunicación, que han
jugado un papel importante en cuanto al reflejo en positivo de todas
las informaciones que hacían referencia a la homosexualidad. Creo que
la suma de estas y otras acciones, como la convivencia diaria de
personas anónimas que día a día han vivido su orientación sexual con
la máxima naturalidad dentro de una comunidad determinada, han hecho
que la imagen perversa que se tenía sobre la homosexualidad, haya
variado en la conciencia colectiva de la sociedad y haya propiciado
que, poco a poco, los españoles fueran aceptando a los homosexuales y
reconociendo que tienen los mismos derechos que los heterosexuales.
7- ¿Por qué se dice que ahora hay más gays que nunca?
No creo que haya más gays ahora que antes. Lo que pasa es que ahora
son más visibles. Han ido perdiendo el miedo y han ido dejándose ver
más en diferentes capas de la sociedad. De hecho, no conocemos con
exactitud el número de homosexuales que existen en España. Sólo
podemos basarnos en el estudio del investigador norteamericano Albert
Kingsey, quien señaló en 1956 que el 10% de la población mundial
masculina era gay, y el 6% era lesbiana. Es el único estudio serio que
se ha realizado en el mundo. Si eso es así, siempre ha habido ese
porcentaje. Lo único es que antes se escondían por miedo al rechazo
del entorno y ahora se ven más. Lo que sí es cierto es que hay una
cierta "moda" alrededor de todo aquello que hace referencia a los gays.
Y digo gays y no lesbianas, porque parece que queda muy cool vestir
como los gays, tener amigos gays, incluso hay empresas que potencian
la presencia de gays... Cosa que no ocurre con las lesbianas.
8- ¿Por qué el quinto poder en el subtítulo? Y además entre
interrogantes ¿Puede llegar a darse un lobby gay?
No puedo afirmar que exista un poder o lobby gay como ocurre, por
ejemplo, en EEUU. En España, las diferencias ideológicas y la
situación histórica han dificultado un desarrollo exponencial del
movimiento homosexual. Pero eso no quiere decir que el colectivo no
pueda llegar a convertirse en un verdadero poder influyente. En ese
quinto poder al que hago referencia (si tenemos en cuenta que los tres
poderes del Estado son el ejecutivo, el legislativo y el judicial, y
que la prensa tiene adjudicado el calificativo el cuarto poder). Ahora
corren buenos aires. La aceptación social ante la homosexualidad es
evidente; han conseguido la igualdad social que siempre debían haber
tenido; tienen experiencia en movilización y convocatoria en
situaciones muy adversas, y, ¿por qué no? puede que en un futuro no
muy lejano se pudiera constituir ese lobby que llegara a convertirse
en el quinto poder. Pero hoy por hoy sólo puedo ponerlo entre
interrogantes. Es una hipótesis para la reflexión.
9- En tu libro hablas de lugares de culto para los homosexuales
cómo Sitges, Ibiza, Chueca en Madrid o Gayxample en Barcelona. ¿Estos
lugares no corren el riesgo de transformarse en "guetos"?
Hay un debate dentro del propio colectivo respecto a los barrios
homosexuales. Algunos los ven como guetos, y otros como lugar de
encuentro y de relación. Lo cierto es que no en todas las ciudades de
España se vive la homosexualidad de la misma manera. No es igual ser
homosexual en Barcelona o Madrid que en un pueblo de Cuenca, de Teruel
o de A Coruña, por poner ejemplos. De ahí que los barrios homosexuales
han sido esos espacios de libertad, de convivencia sin miedo al
rechazo del entorno, que han propiciado que gays, lesbianas,
bisexuales y transexuales pudieran vivir con tranquilidad y respeto su
orientación sexual. En ese sentido, han jugado y jugarán un papel
fundamental, ya que aunque se aprueben los derechos civiles estos
espacios aún serán necesarios. Todavía existen rasgos homófobos en la
sociedad.
10- ¿Qué pasa en estos sitios? ¿Hay más mitos que leyendas?
Son sólo espacios de libertad. Lugares donde la gente va a disfrutar y
vivir sin temor a ser reprobados públicamente. De hecho, incluso son
zonas que se han rehabilitado, que han visto una mejora urbanística y
económica a partir de la mayor afluencia de homosexuales. Se han
reconvertido conviviendo, con naturalidad, comercios tradicionales. El
resto, creo que son leyendas.
11- ¿Si es difícil llegar a la igualdad entre hombres y mujeres,
cómo se podrá llegar a la de homosexuales y heterosexuales?
Sólo el tiempo y el día a día harán que la situación se normalice. Sin
más. Conociéndose mutuamente, respetándose mutuamente se conseguirá
acabar con ese miedo a lo desconocido y con esos prejuicios que a lo
largo de los años han ido contaminando las conciencias colectivas y
que han provocado la homofobia. Pero la igualdad real sólo la
conseguirá con paciencia, educación y cotidianeidad. Eso sí, será una
lucha muy larga. La consecución de derechos civiles no significa que
se acabe con las situaciones homófobas o con una educación marcada por
valores contrarios a la homosexualidad. Si la mujer, después de más de
150 años, aún no ha conseguido la igualdad, imaginémonos el colectivo
homosexual que hasta 1980 aún era ilegal en España...
12- ¿Crees que pasará mucho tiempo antes de que socialmente se
acepten los matrimonios de homosexuales? ¿Y para la adopción? ¿Quién
lo tiene peor los gays o las lesbianas?
Creo que los matrimonios tendrán una aceptación más rápida. Lo
importante es evitar las estridencias y ejercer los derechos con
naturalidad. Respecto a la adopción existe más demagogia. Primero,
porque los homosexuales, gays y lesbianas, a título individual ya
adoptan hijos legalmente en España desde 1987. Por tanto, no se
comprende cuál es el problema a que en lugar de un homosexual, sean
dos. Y segundo, porque no hay ningún estudio que determine que una
pareja homosexual eduque peor que una heterosexual. Al contrario. Y
evidentemente, lo tienen peor los gays, ya que las lesbianas son
mujeres y, por tanto, pueden procrear.
13- ¿España está atrasada respecto a otros países en temas
sociales, políticos y jurídicos?
Respecto a la homosexualidad, España se ha puesto a la cabeza de todos
los países del mundo, ya que con la aprobación de esta ley de reforma
del Código Civil se permitirá que los matrimonios homosexuales puedan
adoptar niños/as incluso del extranjero, cosa que no ocurre en ningún
país del mundo. En este sentido, España ha dado un paso excepcional en
cuanto al reconocimiento de la igualdad de derechos civiles.
14- ¿Qué reacciones crees que va dar este libro? ¿Qué esperas de
él?
Espero que el libro sirva para que la sociedad en general se dé cuenta
de la lucha y del esfuerzo que han realizado los homosexuales en
España para ver reconocidos unos derechos que, desde siempre, deberían
haber tenido. De la misma manera que ofrezco la visión y los
argumentos de las personas que se han mostrado y se muestran
contrarias a la homosexualidad, de manera que el lector pueda extraer
sus propias conclusiones.
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